باشگاه خبرنگاران جوان ؛ فاطمه تورانلو - روح الله مدبر کارشناس مسائل بین الملل در گفت و گو با باشگاه خبرنگاران جوان با اشاره به روابط ایران و روسیه گفت: ما با روسیه پیمان امنیت جمعی و یا پیمان دفاع متقابل نداشته‌ایم و در توافق استراتژیک هم چنین بندی متاسفانه قرار داده نشده بود. آقای پوتین رسماً در نشست سن‌پترزبورگ گفت که طرف ایرانی از ما درخواست کمک نظامی نیز نکرده است. اگر این درخواست را انجام دهد، ما شرایط را مورد توجه قرار می‌دهیم. بنابراین، به عبارتی، چیزی که در رسانه‌ها مطرح میشود، موارد یک‌طرفه است و با همان هدفی که همیشه غرب‌گراها اصل جنایاتی را که توسط آمریکا، فرانسه، بریتانیا با همکاری اسرائیل علیه ملت ایران صورت می‌گیرد، سانسور می‌کنند و موارد دیگری را می‌گویند. در خصوص سوخو و هواپیماها، در این زمینه وزارت دفاع باید اظهار نظر بکند و چون موارد خرید تسلیحات نظامی، مواردی به کلی سری است.
ورود هواپیمای یاک-۱۳۰ به ایران در راستای تمرین و آموزش و استفاده از هواپیماهای سوخو-۳۵ صورت گرفته است
وی ادامه داد: ورود هواپیمای یاک-۱۳۰ به ایران در راستای تمرین و آموزش و استفاده از هواپیماهای سوخو-۳۵ صورت گرفته است. یعنی یکی از اهدافش همین بوده و اتفاقاً در همین جنگ ۱۲ روزه هم هواپیماهای یاک-۱۳۰ قابلیت‌های بسیار خوبی از خودشان نشان دادند. با وجود اینکه هواپیمای آموزشی هستند، اما قابلیت استفاده از سلاح را هم دارند و در حوزه مانور و عملیات، قابلیت خوبی از خود نشان داده‌اند. بنابراین، تحویل یاک، پیش‌زمینه اقدامات بعدی در حوزه همکاری‌های نظامی هوایی ایران و روسیه محسوب میشود.
مدبر افزود: در وضعیت امروز، موضوع این است که طرف روسی برای چندمین بار قاطعانه اعلام کرده است که برای تحویل انواع محموله‌های تسلیحات به ایران، هیچ مشکل و منعی ندارد. هم آقای پوتین هفته گذشته در نشست سن‌پترزبورگ گفت، و هم رسماً خانم زاخارووا، سخنگوی وزارت خارجه روسیه، این را تأکید کرد. وزیر دفاع روسیه، نیز تنها وزیر دفاع از تنها کشوری بود که در حین جنگ مشترک اسرائیل، اروپا و آمریکا با ایران، با وزیر دفاع ایران تماس گرفت و در زمینه همکاری‌های دفاعی، نظامی و امنیتی با طرف ایرانی صحبت کرد. بنابراین، ما مشکلی درباره خرید سفارشاتمان از روسیه نداریم. چندین سال است که روس‌ها این را مطرح کرده و گفته‌اند. حتی به صراحت، آقای پوتین هفته گذشته گفت ما پیشنهاداتی از گذشته به ایران برای خرید پدافند داده‌ایم و آماده هستیم. بنابراین، تمرکزی که طی چند روز گذشته در رسانه‌های غرب‌گرا مطرح میشود، مبنی بر اینکه روسیه با ما همکاری نظامی و دفاعی نداشته است در این جنگ، دقیقاً بحث جنگ روانی و تبلیغاتی است که با هدف فاصله انداختن بین روابط ایران و روسیه و جلوگیری از منافع صورت می‌گیرد.
بهترین راه برای ایران این است که نهادهای رسمی در خصوص سوخو ابهام ایجاد کرده‌اند
این کارشناس سیاست خارجی خاطر نشان کرد: من تأکید می‌کنم، مباحثی مثل آموزش خلبان‌ها، تعداد هواپیماها و موارد مختلف آن، اینها باید به کلی سری باشد. چرا باید به کلی سری باشد؟ چون تجربه‌ای که در اوکراین رخ داد این بود که طرف انگلیسی و اوکراینی برای خودنمایی و نمایش و فضاسازی تبلیغاتی، آمدند و بحث گرفتن جنگنده‌های اف-۱۶ آمریکایی، آموزش خلبان‌ها و این موارد را بسیار بزرگنمایی کردند و بایدن این را به عنوان یک برگ برنده می‌دید . زمانی که زلنسکی در هواپیمای اف-۱۶ نشست، آن تصاویری که گرفت و آمد پرچم اوکراین را کنار اف-۱۶ می‌چرخاند، اینها همه‌اش نمایش و خودنمایی بود. در آن موقع، بزرگترین خطا این بود که اعلام کردند می‌خواهند اف-۱۶ بگیرند، چند فروند می‌خواهند بگیرند، همه چیز مشخص شد و خلبان‌ها را برای آموزش بردند. از آن زمانی که این اف-۱۶ها در اختیار اوکراین قرار گرفته، این اف-۱۶ها هیچ فایده‌ای برای اوکراین نتوانسته‌اند داشته باشند. هم خلبان‌هایشان بعضی‌هایشان در حین آموزش کشته شدند، بعضی‌هایشان زمانی که سوار هواپیمای مسافربری بودند و می‌خواستند به فرودگاه بیایند، کشته شدند و بعضی‌هایشان اصلاً فرار کردند بنابراین، بحث سوخو، تمامی مواردش باید به کلی سری باشد. همین‌طور در ابهام باید باقی بماند. نه افراد باید بدانند که چند فروند است، کجاست، اصلاً هست یا نیست، چه کسی آموزش دیده. من اتفاقاً معتقدم بهترین راه برای ایران این است که نهادهای رسمی‌اش در خصوص سوخو ابهام ایجاد کرده‌اند و موضوع را باز نکرده‌اند. این هوشمندانه است. افرادی هم که در رسانه‌ها می‌آیند و درباره گرفتن یا نگرفتن و آموزش دیدن مطرح می‌کنند، اینها هیچ اطلاعی ندارند. من قاطعانه به شما می‌گویم، اینها هیچ چیز نمی‌دانند. فقط گمانه‌های شخصی خودشان را از رسانه‌ها دریافت می‌کنند و من باز تأکید می‌کنم، در راستای منافع ملی، بحث تعداد و اصلاً ناوگان هوایی ایران و تقویت آن و آموزش‌هایش، اینها باید در شرایطی به کلی سری باقی بماند.
اولین چیزی که در هر جنگی فوق‌العاده مهم است، در کنار ارتقای توانمندی و تسلیحات نظامی، انسجام و هماهنگی تمام ارکان است
مدبر تاکید کرد: اولین چیزی که در هر جنگی فوق‌العاده مهم است، در کنار ارتقای توانمندی و تسلیحات نظامی، انسجام و هماهنگی تمام ارکان است. یعنی به عبارتی، شما همه ارکان ساختار امنیتی، نظامی، سیاسی و اجتماعی باید با هم منسجم و هماهنگ عمل کنند تا بتوانند یک جنگ را در یک بازه زمانی طولانی ادامه بدهند و پیروز بشوند. بقیه ارکان، رکن فرعی محسوب می‌شوند. این نکته‌ای که باید به آن توجه بکنیم این است که امروز در شرایط امنیتی، رکن سیاسی و دیپلماسی باید تحت فرمان رکن نظامی باشد. باید امروز تمام دیپلمات‌های ما تحت فرمان مقام نظامی باشند، چون شرایط نظامی-امنیتی همین است. شما نگاه کنید، طی سه سال عملیات ویژه نظامی روسیه در اوکراین، اوکراین دارای حکومت نظامی است. فضا به این سمت است. همه چیز تحت فرمان بخش‌های نظامی و امنیتی آنهاست. اگر بخش سیاسی بخواهد برای خودش بینش سیاسی و تحلیل فضای سیاسی به وجود بیاورد و به بخش امنیتی در شرایط نظامی و جنگی توجه نکند، این یک شکاف بزرگ به وجود می‌آورد. ما سال‌ها در حوزه صنعت هوایی تحریم بودیم، صنعت موشکی ما تقویت شده است. اسرائیل ضربات سنگینی دید. یعنی در مقابل ضرباتی که زد، ضربات سنگینی دید و فکر نمی‌کرد که بتواند بعد از ضربه اولیه، ایران بتواند به آن پاسخی بدهد. برای همین طرف اسرائیلی و طرف آمریکایی به سمت رسیدن به یک توقف موقت درگیری رفتند. اما این توقف، موقت است، همان‌طور که می‌گوییم. طرف اسرائیلی اگر خود را بازیابی (ریکاوری) بکند، قطعاً دوباره خود را به سمت یک عملیات سوق می‌دهد. برای همین من معتقدم تا پایان کامل شرایط، اولویت تمام امور باید در دست نیروهای نظامی باشد. به هیچ وجه نباید در دست شخصیت‌های سیاسی و دیپلمات‌ها و این مباحث باشد. به هیچ وجه. چون آنها وارد مذاکراتی می‌شوند، گفتگوهایی می‌کنند که بعد نظامی آن را درک نمی‌کنند. این خطرناک است. بنابراین من معتقدم که امروز حتی اگر بحث سیاسی یا مذاکره یا گفتگوی سیاسی مطرح میشود، باید با کسب نظر صددرصدی ستاد کل نیروهای مسلح باشد.
وزارت خارجه روسیه تحت فرمان فرمانده کل قوای روسیه است
وی با اشاره به وضعیت جنگ اوکراین و روسیه افزود: ۳۲ کشور ناتو به طور کامل در کنار اوکراین هستند. پانصد ماهواره اطلاعاتی ناتو، ثانیه به ثانیه تمام حرکات نیروهای مسلح روسیه را در اختیار اوکراین قرار می‌دهند. حرفه‌ای‌ترین مشاوران ناتو در اوکراین هستند. سرویس اطلاعاتی ام‌آی‌سیکس (MI6) فرماندهی بخش عملیات برون‌مرزی اوکراین را بر عهده دارد، یعنی قوی‌ترین شبکه جاسوسی را ایجاد کرده است. مدرن‌ترین تجهیزات به طور کامل در اختیار اوکراین است. یعنی اصلاً اوکراین نیست، بلکه ۳۲ کشور ناتو هستند. اما اینها طی سه سال، به هیچ وجه نتوانسته‌اند، یعنی نیروهای اوکراینی و نیروهای ناتو، تغییری در آن محور ۱۳۰۰ کیلومتری که روسیه در اختیار دارد، ایجاد کنند، حتی در حد یک اینچ. یعنی روسیه به تنهایی توانسته است تمام اینها را از بین ببرد. در شرایطی که مدرن‌ترین هواپیماها را هم در اختیارش قرار داده‌اند، در اختیار اوکراین قرار داده‌اند. بنابراین من معتقدم در یک جنگ، یک کشور می‌تواند تنها باشد، اما فرماندهی قدرتمندی داشته باشد و تمام سیستم در خط آن فرماندهی قدرتمند باشد تا بتواند بقیه را شکست بدهد. کاری که روسیه کرد. کسی گمان نمی‌کرد روسیه بتواند سه سال ناتو را متوقف نگه دارد. این اصلاً حرف ساده‌ای نیست. سی و دو کشور به طور کامل جلوی روسیه هستند. همزمان روسیه تحت تحریم سیاسی و اقتصادی است، عملیات‌های متعدد خرابکاری در داخلش صورت می‌گیرد و موارد مختلفی وجود دارد، اما روس‌ها یک سانت عقب‌نشینی نکرده‌اند. وزارت خارجه روسیه تحت فرمان فرمانده کل قوای روسیه است. یعنی امروز آقای لاوروف، کلامی خارج از کلام فرمانده کل قو ای روسیه نمی‌گوید. این تجربه فوق‌العاده روسیه است. مواضع روسیه یک سانت نسبت به مواضعی که از همان ابتدا در خصوص عملیات ویژه گفته است، حتی یک واو تغییر نکرده است. در گفتگویی که بین ترامپ و آقای پوتین صورت گرفته بود، ترامپ گفت که من هیچ تغییری در گفتگوهای روس‌ها نمی‌بینم. یعنی آنها مذاکره هم می‌کنند، اما بر مبنای حقوق گذشته خودشان. چرا؟ چون دست برتر را دارند. اینها تجربیات خوبی است که اگر افراد مطالعه کنند و با طرف روسی گفتگو کنند، درس بگیرند و این کارها را برای خودشان پیش ببرند.
در مورد چیزی که ندارید و هیچگاه نخواهید داست اینقدر محرمانگی دارید؟
واقعا چرا باید همه دنیا ازهمه چیزای ماخبرداشته باشه
منتهی عراقچی و پزشکیان و مشاورانش باید بخوانند و عمل کنند