تذکر به احمدی نژاد در مجمع تشخیص مصلحت!

یک عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام درباره تذکر آقای جنتی به احمدی نژاد گفت: یکی دو دفعه، بحث‌هایی درباره احمدی‌نژاد شد و یک بار هم خود ایشان حضور داشت.

به گزارشگروه وبگردی باشگاه خبرنگاران جوان،محمدرضا باهنر با ۲۸ سال سابقه نمایندگی، یکی از باسابقه‌ترین نمایندگان مجلس شورای اسلامی بوده است.

او که حالا عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام است، در گفتگو یی بر اساس تجربه خود می‌گوید رئیس مجلس باید بر قلب نماینده‌ها حکومت کند نه بر جسم آنان. او تأکید دارد که باید رئیس مجلس لابی‌گر قوی و خوبی باشد. مشروح این مصاحبه را می‌خوانید:


بشیتربخوانید :نگاه انحرافی احمدی‌نژاد و مشایی درباره انسان چگونه است؟


در مصاحبه‌ای گفته بودید که مدیریت مجلس دهم به خاطر اینکه فراکسیون اکثریتی وجود ندارد و سه فراکسیون بودن، برای لاریجانی سخت است. منظور شما از عبارت «مدیریت مجلس» چیست؟ برداشت‌های زیادی می‌توان از این عبارت داشت؟

باهنر: مجلس شورای اسلامی هرچند یکی از سه قوه هست و به تعبیر امام (ره) در رأس امور قرار دارد،، اما مجلس با بقیه قوا تفاوت دارد. از این جهت، که رئیس مجلس نه‌تن‌ها همکارانش را خودش انتخاب نمی‌کند، بلکه حتی نواب، دبیر و هیأت رئیسه را نیز انتخاب نمی‌کند؛ بنابراین به اصطلاح تعامل دو طرفه است یا دست رئیس مجلس همواره زیر ساطور نمایندگان قرار دارد و باید طوری مجلس را اداره کند که نمایندگان به رئیس مجلس اعتماد کنند.

منظور شما این است که رئیس مجلس بتواند برای نمایندگان تعیین تکلیف کند و او مشخص کند چه چیزی رد و یا تصویب بشود؟ چون همین الان هم خیلی‌ها معتقدند که علی لاریجانی همه کاره مجلس است.

باهنر: نه این‌گونه نیست. رئیس‌جمهوری اگر از یک وزیری دلخور شود به‌راحتی عزلش می‌کند یا رئیس قوه قضاییه هم به همین شکل معاونان را انتخاب و عزل می‌کند. اما اگر رئیس مجلس از نائب رئیس خوشش نیاید، چاره‌ای جز همکاری ندارد. یک بار یکی از نمایندگان، تذکر آیین‌نامه‌ای داد و من گفتم تذکر وارد نیست. نماینده عصبانی شد گفت: ما خودمان شما را به آن بالا فرستادیم و خودمان هم شما را پایین می‌آوریم. من از پشت تریبون از «رو نرفتم» و گفتم کاملاً درست می‌گویید و از نظر حقوقی من با رأی شما اینجا نشسته‌ام و هر وقت اراده کنید پایین می‌آیم، ولی تا موقعی که اینجا نشسته‌ام از اختیاراتم استفاده و به وظایفم عمل می‌کنم و دوستی و خاله‌بازی و رفیق‌بازی هم نداریم. من موظفم آیین‌نامه را اجرا کنم.

الان که می‌گویند رئیس مجلس همه کاره است باید شخصی مثال بزنم. مثلاً رئیس مجلس، مجلس را تحویل یک فردی می‌دهد مثلاً بنده که ده سال سابقه نایب رئیسی را دارم و اطمینان خاطر دارد و راحت مجلس را تحویل نایبش می‌دهد. یک موقع رئیس مجلس نایبی دارد که سال اول کارش در این سمت هست.

مثل آقای مطهری.
باهنر: بله. برادر خوبی هست. یک دفعه از من سؤال کردند که مدیریت آقایان پزشکیان و مطهری را می‌پسندی، من گفتم که اگر بخواهید سال اول آقایان را با سال آخر من مقایسه کنید، بی‌انصافی هست، ولی اگر با سال اول نایب رئیسی من مقایسه کنید، بله خیلی هم خوب دارند اداره می‌کنند و خوب دارند مسلط می‌شوند.

**تفاوت مجلس دهم با مجالس قبل

مدیریت کردن یعنی نظم و انضباط مجلس را حفظ کردن و یا لابی کردن برای اهدافی مشخص؟

باهنر: تا مجلس دهم همیشه فراکسیون‌های اقلیت و اکثریت بود، ولی الان برای اینکه چیزی از مجلس دربیاید، باید دو فراکسیون را به هرقیمتی که هست به هم نزدیک کنند. باید رئیس مجلس لابی کند این‌ها را کنار هم بنشاند. ما می‌بینیم که یک اتفاق غیرمترقبه در مجلس می‌افتد و مجلس دهم سه وزیر را استیضاح می‌کند و دوباره به هر سه رأی بیشتر می‌دهد. منظور این است که باید رئیس مجلس لابی‌گر قوی و خوبی باشد. رئیس مجلس باید بر قلب نماینده‌ها حکومت کند نه بر جسم آن‌ها. باید اقتدار و نفوذ داشته باشد.

**لابی‌گری خوب یا ید؟

از نظر خودتان، شما تجربه خوب و موفقی در لابی‌گری داشته‌اید؟

باهنر: برخی لابی‌گری را مذموم و برخی ممدوح می‌شمارند. مهم این است که تصورمان از لابی‌گری چه باشد. یک موقع فردی می‌خواهد با لابی‌گری نمایندگان دیگر را هم رأی خودش کند، خب باید گفت که قرار همیشگی نمایندگان همین است. همه دنبال این هستند که رأی بقیه نمایندگان را با خود همسو کنند. این اگر لابی‌گری باشد خیلی خوب است، اصلاً در اسلام امربه‌معروف و نهی از منکر یک نوع لابی است.

شما چگونه لابی‌گری می‌کردید؟
باهنر: یک موقع برای لابی‌گری از ابزار پول، تهدید، خشونت و زیر‌آب زدن استفاده می‌کنند که این بد است.

شما از چه ابزاری استفاده می‌کردید؟
باهنر: من ادعایم این است که سعی می‌کردم نمایندگان را قانع کنم. برخی نمایندگان خیلی وقت‌ها به یک رأی قطعی نمی‌رسیدند، از من سؤال می‌کردند که نظر تو چه هست و به نظر من اعتماد می‌کردند. نمایندگان مجلس از نظر آیین‌نامه‌ای یک رأی بیشتر ندارند چه رئیس مجلس و چه نماینده اقلیت‌ها. اما نماینده‌ها حوزه نفوذ رأی‌شان متفاوت است. یک نماینده به‌اندازه ۷۰ نفر حوزه نفوذ رأی دارد، ولی برخی حتی حوزه نفوذ رأی خود را هم ندراند. یعنی موقع رأی دادن گیج می‌شوند.

اسم پول را به‌عنوان یکی از ابزار لابی آوردید. آقای توکلی مشخصات و مصادیق روشنی از وجود فساد در مجلس شورای اسلامی گفته است. با توجه به اینکه شما از باسابقه‌ترین نمایندگان مجلس هستید، می‌توانید مصادیقی از فساد در مجلس را بیان کنید؟ البته تابه‌حال ندید‌ه‌ام در مصاحبه‌های خود از مواجهه شدن با فساد در مجلس روایتی گفته باشید.
باهنر: یک موقع هست که آدمی می‌خواهد تبلیغ با فساد کند یک موقع هم هست که می‌خواهد با فساد برخورد کند.

اول باید مشخص شود که کجا فساد هست. مثلاً آقای توکلی می‌گفت: برخی نماینده‌ها حق‌القدم می‌گیرند.
باهنر: از آن بزرگ‌تر. در کل کشور گاهی مرز فساد مشخص نیست. آیا وام گرفتن فساد هست یا نه؟ آیا وام گرفتن و برای کار مشخص هزینه کردن فساد هست یا نیست؟

سؤال: شما که تجربه زیادی در مجلس دارید، بگویید چه دیده‌اید؟
باهنر: یک موقع یکی می‌گوید یک نماینده دزدی کرد. می‌گوییم چرا نماینده‌ها را متهم می‌کنی، می‌گوید من گفته‌ام یک نماینده، گفتم تو بی‌خود کردی گفتی یک نماینده، اسمش را ببر، چون این‌گونه هر ۲۹۰ نماینده متهم می‌شوند و باید ۲۸۹ نماینده را تبرئه کنند. حتی برخی چیز‌ها مرزهایش مشخص نیست.

شما به‌عنوان یک نماینده و نایب رئیس باسابقه و با تجربه مرزتان در مواجهه با فساد چه بود؟
باهنر: مثلاً یک نماینده به یک وزیر فشار می‌آورد که پروژه نیمه‌تمام عمرانی منطقه خودش را تمام کند. این پروژه عمرانی را همه مردم استفاده می‌کنند. یکی می‌گوید این پروژه، حق حوزه انتخابیه کناری بوده است. نماینده جماعت خودش را مأمور آبادانی حوزه انتخابیه خودش می‌داند. من یکی از اشکالاتی که به مجلس نمایندگان دارم...

از این بحث خارج بشویم. شما حد و حدود فساد در مجلس را چه می‌دانستید؟
باهنر: باید بگوییم فساد چی هست. یک موقع هست کسی می‌آید در مجلس مثلاً می‌گویم، یک معلم است دو ماه اول تلاش می‌کند که خود را به وزارت نفت منتقل کند، خب این فساد هست.

**اسم فاسد معاویه است

مصداق بگویید.

باهنر: اسم ببرم؟ حتماً نمی‌برم، این کار غلطی است. این فساد است. موقعی که تریبون به دست می‌آوریم، یک آدمی را متهم کنیم. من می‌گویم که این کار رسانه غلط است که من را جلوی دوربین نگه می‌دارد که اسم فاسد را ببرم. اسم فاسد معاویه است.

آقای توکلی می‌گوید برخی نمایندگان حق‌القدم می‌گرفتند. درواقع یک مصداق اقدام فاسد را بیان می‌کند تا راه فساد بسته شود.
باهنر: من از همین مصادیق می‌گویم. در کشور چهار میلیون نفر بی‌کار هستند، به‌محض اینکه نماینده می‌شویم، فامیل‌هایمان استخدام می‌شوند. این‌ها وجود دارد و باید جلوی آن گرفته شود. یک نماینده، استیضاح یک وزیر را امضا می‌کند و بعد پس می‌گیرد. می‌گوید من اشکالم به وزیر این بود که فلان اتوبان را تمام نکرده بود، حالا تعهد گرفته‌ام که تمام کند. حالا سؤال این است که این پس گرفتن امضا فساد هست یا نیست؟

از اشتباهات خود در مجلس بگویید.
باهنر: اشتباهات من کم نیستند و فراوان هستند. نماینده مجلس که هر روز در صحن و کمیسیون باشد، باید تصمیم بگیرد. رأی ممتنع هم در مجلس یعنی تصمیم. هر زمانی هم که نماینده تصمیم بگیرد، به وحی که متصل نیست، ممکن است که تصمیم اشتباه باشد. در مجلس هفتم زمانی که داشتند قیمت بنزین را آزاد می‌کردند، ما چشممان از تعدیل سال ۷۴ مرحوم هاشمی رضوان‌الله تعالی علیه، ترسیده بود و به همین خاطر، جلوی افزایش قیمت بنزین را گرفتیم. بعد کار به جایی رسید که احساس کردیم تصمیم اشتباهی بوده است و اگر به‌تدریج قیمت بنزین بالا آمده بود، امروز کشور ما در رتبه اول یا دوم در شدت مصرف انرژی نبود.

از اشتباهات سیاسی هم بگویید.

**این دوره هنوز مجمع سرخط نیامده است

باهنر: اینکه اصلاً چرا آمدم مجلس؟ اگر مجلس نیامده بودم و سراغ کار دیگری می‌رفتم بهتر بود. ولی پشیمان نیستم از آمدن به مجلس، شوخی کردم.

همان‌طور که خیلی‌ها می‌گویند، به نظر می‌رسد مجمع تشخیص مصلحت نظام همانند دوره قبل نیست. نظر شما در این باره چیست؟
باهنر: این دوره هنوز مجمع سرخط نیامده است. دو علت دارد؛ یکی متأسفانه رئیس مجمع وضعیت جسمانی خوبی ندارند و نمی‌توانند حضور جدی داشته باشند. نکته دوم اینکه در حکم جدید رهبری برای مجمع، یک پیوست هست که در آن مطالباتی از مجمع مطرح شده است و همین، مقدار زیادی ساختار مجمع را به هم ریخته و متغیر شده است. تا دوره‌های گذشته مجمع فقط به رهبری برای تعیین سیاست کلی مشورت می‌داد، ولی حالا مجمع عملاً باید سیاست‌گذاری کند. قبلاً ما سیاست‌نویسی داشتیم، ولی الان سیاستگذاری، تدوین، اجرا و همچنین گرفتن بازخورد و اصلاح هم به آن اضافه شده است. این فرآیند‌ها هنوز در مجمع و دبیرخانه نهایی نشده و مقداری کار لنگ است.

برخی می‌گویند الان در مجمع آقای رضایی همه کاره است.
باهنر: آقای رضایی دبیر مجمع تشخیص هستند. بله! در غیبت رئیس عملاً کار‌های اداری و تحقیقی در دست ایشان است و دستور کار جلسه را تعیین می‌کنند.

**تذکر آیت‌الله جنتی به احمدی‌نژاد

 از یک عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام شنیدم که آقای جنتی به آقای احمدی‌نژاد به خاطر اظهارات و مواضع‌شان گویا در حاشیه و یا یکی از جلسات مجمع تذکر داده‌اند، شما در جریان این ماجرا هستید؟

باهنر: این‌ها گاهی پیش می‌آید. یکی دو دفعه، بحث‌هایی درباره احمدی‌نژاد شد و یک بار هم خود ایشان حضور داشت. تذکر‌هایی داده شد، ولی ما اصولاً کشانده شدن این بحث‌ها را به مجمع، مصلحت نمی‌دانیم و من هم از افرادی بودم که ماجرا را متوقف کردم. یعنی گفتیم اگر اختلاف و موضع سیاسی بیرون باشد به صحن مجمع نباید بیاید.

هر روز خبر‌های مختلفی از مشهد می‌آید. یک بار لغو سخنرانی و کنسرت یک بار هم تهدید نماینده‌ها! حالا هم که آقای رئیسی تیم نظامی جدیدی برای آستان قدس راه‌اندازی کرده، تفسیر شما از این اقدامات در مشهد مقدس چیست؟
باهنر: خبر‌ها را باید پیگیری کنم. شما دارید خبر می‌دهید. ابداً تهدید نماینده‌ها را نشنیده‌ام، کی چه‌کار کرده است.

نظرتان درباره ورود زنان به ورزشگاه‌ها چیست؟ بالاخره این یک خواسته جدی بخشی از جامعه امروز است.
باهنر: باید مقامات بحث و بررسی کنند و من الان نظر خاصی ندارم.

منبع: ایرنا پلاس

انتهای پیام/

اخبار پیشنهادی
تبادل نظر
آدرس ایمیل خود را با فرمت مناسب وارد نمایید.
نظرات کاربران
انتشار یافته: ۴۲
در انتظار بررسی: ۲۰
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۲۲:۴۴ ۳۰ آبان ۱۳۹۷
دوردوم احمدی نزاد کنترل ازدستش دررفت
Iran (Islamic Republic of)
سعید رحمانی
۱۷:۲۹ ۳۰ آبان ۱۳۹۷
مردم از گرانی مینالند بداد مردم بد بخت برسید ای روحانیون ای وزرا ای استانداران ای فرمانداران چرا به فکر مردم نیستید خدایی هست
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۱۳:۴۸ ۳۰ آبان ۱۳۹۷
احمدی نژاد با دادن یارانه که زمان خودش چهل دلار بود نگذاشتن سنگینی تورم رو دوش مردم باشه
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۰۹:۱۰ ۲۹ آبان ۱۳۹۷
خدا پدر و مادر احمدی نژاد رو ببامرزه، زمانی که گرونی بیش از اندازه شد، توان مردم رو با یارانه زیاد کرد.
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۱۲:۳۹ ۲۸ آبان ۱۳۹۷
من جوان سراغ دارم از بیکاری نیمه شبها در حال جمع کردن زباله و تفکیک برای فروش هستند جوانان تحصیل کرده ان وقت یک عده آقازاده نشسته دارن تو ناز و نعمت زندگی می کنند که اگر بواسطه پدرانشان نبود بهشون کار یا سمت نمیدادند
Iran (Islamic Republic of)
بنده خدا
۰۹:۱۶ ۲۸ آبان ۱۳۹۷
مردم آقای احمدی نژاد را نمی شناختند آنهایی که ایشان را تایید کردند باید به مردم جوابگو باشند .بهتر است آنهایی که افراد را در مملکت ما تایید می کنند بیشتر انصاف داشته باشند
Iran (Islamic Republic of)
ملکوت
۱۳:۴۸ ۲۸ آبان ۱۳۹۷
مردم خوب میشناختن آقای احمدی نژاداگر نمیشناختند که در مرحله دوم رای نمدادندبهش ایشان مردمی بود دلسوز مردم بود به خصوص قشر ضعیف جامعه .من حمایت از کسی نمیکنم اما بی انصاف هم نیستم خوب انسان هست و خطا .
Germany
ناشناس
۰۸:۵۶ ۲۸ آبان ۱۳۹۷
من هیچ نظری ندارم
France
ناشناس
۰۸:۳۰ ۲۸ آبان ۱۳۹۷
احمدی نژاد دلسوزترین و کارامد ترین بود
Iran (Islamic Republic of)
ب
۲۳:۵۴ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
چرا انقدر برخی ها سنگ احمدی نژاد رو به سینه میزنن والا ما تو دوران تصدی اون خیلی هم وضع خوشایندی نداشتیم از هیچ نظر
Iran (Islamic Republic of)
ملکوت
۰۹:۰۷ ۲۸ آبان ۱۳۹۷
خیلی وضع اقتصادی بهتر بود در زمان احمدی نژاد همین شکر خدا
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۲۳:۲۶ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
احمدی نژاد خوب بوده یا بد الان دیگه نیست
چرا الان کسی به گرانی ها نمیرسه
Iran (Islamic Republic of)
معلم
۲۲:۵۹ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
درود بر خادمان بی ادعای ملت
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۲۲:۵۲ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
چی بگم والا
Germany
ناشناس
۲۲:۳۴ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
احمدی نژاد خجالت بکشه ...
Iran (Islamic Republic of)
ملکوت
۰۹:۰۸ ۲۸ آبان ۱۳۹۷
برای چی چونکه دفاع از مردم میکند در این تورم و گرانی
Iran (Islamic Republic of)
فرهادی
۲۱:۵۸ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
درود بر دکتر احمدی نژاد
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۲۱:۵۶ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
احمدی نژاد دیگه شورش رو دراورده
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۲۱:۵۶ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
احمدی نژاد از جنس مردم بود
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۲۱:۳۹ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
توروخدا هرکی در هر مقامی هست بداد مردم برسه
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۲۱:۳۲ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
احمدی نژاد خیلی کار میکرد مردمی بود . کاش یه سری اشتباهات نمیکرد
United States of America
ناشناس
۲۱:۱۸ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
احمدی نژاد در چهار سال اولش عالی بود متاسفانه اون اغتشاشات که چندین ماه کشور را فلج کرد دشمنان را جریح کرد باعث شد دوره دوم خوب نباشه
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۲۱:۰۶ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
من شاید برخی از نظرات احمدی نژاد را نپسندم ولی کارهایش ستودنیست
Iran (Islamic Republic of)
ملکوت
۰۹:۱۲ ۲۸ آبان ۱۳۹۷
بیشتر کارهایش برای خدمت به مردم بود اما بعضی ها نگذاشتند همانهای که الان سرکار هستند و مردم را زیر فشاره اقتصادی قراردادند الان به بهانه نقدینگی در کشور.
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۲۱:۰۶ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
احمدی نژاد زیاده روی کرد
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۲۱:۰۴ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
گرانی ها از زمان احمدی نزاد کلید خورد
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۱۳:۴۴ ۳۰ آبان ۱۳۹۷
بنزین از شانزده تومن شده هشتاد و پژو هم از دو میلیون شده دوازده میلیون
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۲۰:۴۷ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
عیب بزرگ احمدی نژاد اینه که آدمی خودسر و خود رای و حرفی هیچ کسی رو گوش نمیده حتی اگه به نفعش باشه
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۲۰:۳۲ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
به نظرم هر انسانی نقاط ضعف وقوت دارد.
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۲۲:۲۳ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
احمدی نژادم کار بلد نبود
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۱۹:۵۵ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
در دوره احمدی نژاد هم ما روی ارامش و ارزانی رو ندیدیم
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۰۱:۱۸ ۱۹ خرداد ۱۳۹۸
باز اوضاع هزار بار بهتر الان بود انرژی اتمی هم در همین دوره پیشرفت داشت
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۱۹:۱۸ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
مسکن اولین بار از زمان احمدی نژاد گران شد
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۲۳:۰۳ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
حداقل یه مورد هم قبل از اون وجود داره، سال ۱۳۷۳ ٬ زمان آقای رفسنجانی که مسکن دو برابر شد.
Iran (Islamic Republic of)
ملکوت
۰۹:۱۵ ۲۸ آبان ۱۳۹۷
برعکس گفتی در زمان آن اصلاحات بود در زمان احمدی نژاد همه صاحب مسکن نشدن الان چقدر صاحب مسکن شدند هیچ.
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۱۹:۱۳ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
احمدی نژاد به وعده هایش عمل کرد
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۱۹:۱۱ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
احمدی نژاد سخت تلاش کرد شبو روز پای آبادانی کشور وقت گذاشت گرانی آورد اما نگذاشت مردم احساس کنند
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۲۳:۲۶ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
همه چیز گرون شد
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۱۸:۳۵ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
احمدی نژاد اشتباه کرد
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۲۳:۰۵ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
غیر از ۱۴ معصوم بقیه ممکن هست اشتباه کنن.
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۱۶:۰۱ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
بفکرگرانی‌باشید
Iran (Islamic Republic of)
ناشناس
۱۶:۰۱ ۲۷ آبان ۱۳۹۷
بفکرگرانی‌باشید